Aulis Vierhovssen ([info]aulismedia) wrote,
@ 2004-03-23 22:43:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Current music:Erasure - Everybody's Gotta Learn Sometimes

Несколько слов о духовности.
Alex Antenna sagt: ты пишешь слово "Бог" с большой буквы
Alex Antenna sagt: сознательно?
Aulismedia sagt: да, сознательно
Alex Antenna sagt: почему?


Это не единственный вопрос на данную тему за последнее время, который мне задают. Сразу хочу прояснить ситуацию - я не религиозный, меня не субсидируют секты, я никого никуда не склоняю и не пытаюсь компостировать мозги. Опять же, если я кому-то звоню в другую страну, то вовсе не потому, что мне кафе Харе Кришна или Алан Чумак заплатили за это. А потому что хочу поболтать и удовольствие недорого стоит. Мне, прямо скажем, до балды, кто во что верит или не верит, за исключением близких и важных людей.
Так складываются обстоятельства, что мне проще общаться с теми, кто сам верит и уважает веру других людей. Это, разумеется, не распространяется на исламских радикалов, недобро глядящих на белых людей, перебирающих чётки и шепчущих себе что-то в бороду.

Вышеупомянутые люди очень хорошо умеют выстраивать уют в собственной жизни, их отношения с близкими более теплые, тесные и стабильные. Они намного меньше остальных думают о таком выборе, как, например, "жить или не жить", "быть хорошим или послать всех куда подальше" и тд. У них чувство ответственности куда выше, что я лично очень и очень уважаю.
Причем еще раз скажу - неважно какая книга у человека под подушкой лежит: Тора, Коран или Старшая Эдда. Лишь бы не условия приёма в очередную деструктивную секту типа Белого Братства.

Просто духовность (я назвал это духовностью, хотя это слово немного узкое для того что хочу сказать) даёт человеку некую струну, очерченные основные понятия хорошего и плохого, и это позволяет более чётко понимать что вообще человеку нужно, к чему он хочет идти, а к чему не хочет. Можно выбрать себе вектор развития, условный идеал, и стремиться к нему. Ничего плохого в этом нет. И с церковной десятиной нынешнего католичества, подмасливанием православия, поясами шахидов и отшельницей Агафьей Лыковой не имеет ничего общего.




(35 comments) - (Post a new comment)


[info]fstassi
2004-03-23 11:20 pm UTC (link)
А можно думать, что Бог - это просто энергия Добра: твоего к людям, и обратно.
Тогда все религиозные условности, обряды, организации вообще сами собой окажутся ни при чем.

(Reply to this) (Thread)


[info]aulismedia
2004-03-24 07:02 am UTC (link)
Ну конечно, так и есть :)

Я когда про "уют в жизни" говорил, в некотором роде портрет с тебя рисовал :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]fstassi
2004-03-24 09:11 am UTC (link)
:)))
"Дама с кошкой (за неимением горностая)"?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]aulismedia
2004-03-24 10:08 am UTC (link)
Да, вроде того :) Белла - моя заочная любовь :)

Слушай, а твоё имя ни у кого не вызывает ассоциаций с Штаатсзихерхайт / Штаззи?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]fstassi
2004-03-24 10:29 am UTC (link)
Стараюсь подпольничать:))))Так меня зовут только близкие друзья.
Немцы моё полное имя произносят "АнастАзия!", почти как "анестэзия":)))Но у них ассоциации только с "руссише Цаарин", после дурацкого диснеевского мультика.Это имя, ксиати, вошло у немцев в моду!
Вот противно, что они наши уменьшительные имена не воспринимают, отсюда засилье всяких барышень по имени "Анья", "Танья", "Катья", а мою подругу, скрипачку, нескотлько раз писали в программках как "Е-Катарина":-)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]aulismedia
2004-03-24 10:40 am UTC (link)
Russische Zarin ist besser als Stasi. :)

Sie verdrehen meinen Namen hier auch. Solch ist das Schicksal des Ausländers :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Screened Post)

[info]aulismedia
2004-03-24 12:48 pm UTC (link)
Ja, es gibt der einzig S in Stasi :) Und Sie sind bestimmt größer. Wenigstens - besser :)

Ich spreche Deutsch ein kleines, hat es für eine Weile gelernt.

:):):)
Когда впервые видят имя, то "Сёрджи", а после того как узнают, правильно говорят :)

(Reply to this) (Parent)


[info]aulismedia
2004-03-24 12:49 pm UTC (link)
Ой, не Sie, а Du. :) А то слишком официально.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]fstassi
2004-03-24 01:03 pm UTC (link)
Да, это не то что You - на все случаи жизни!:)))

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]aulismedia
2004-03-25 07:29 am UTC (link)
Натюрлихь :)))))

(Reply to this) (Parent)


[info]zharevo
2004-03-24 12:45 am UTC (link)
хорошо сказал.

(Reply to this) (Thread)


[info]aulismedia
2004-03-24 07:03 am UTC (link)
Спасибо :):):)

(Reply to this) (Parent)


[info]irina_shtch
2004-03-24 06:47 am UTC (link)
Очень близкое мне видение на суть вопроса, но только, например, меня иногда удивляет, как некоторые верующие люди ситуацию, не очень хорошую, скорее не разрешат в благополучную сторону (это подчас очень возможно), а лишь скажут, что раз так плохо, значит Бог наказывает, ему так угодно.

(Reply to this) (Thread)


[info]aulismedia
2004-03-24 07:06 am UTC (link)
А что значит "нехорошую ситуацию не разрешат в благополучную сторону"? Можно пример какой-нибудь?

Если у человека есть выбор, то Бог не наказывает. Наказание - это отсутствие выбора скорее, когда вообще ничего не представляется возможным.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]irina_shtch
2004-03-24 08:20 am UTC (link)
Как говорится, всегда есть выход, даже если Вас съели.
Я, с позволения сказать, может и ляпнула, поэтому с примером, конечно, сложнее, но всё-таки: одному пареньку на стройке на голову упала плита, и некоторые поохали и запричитали, что, мол, плохи дела, Бог не уберёг, наказал невесть за что, вместо того, чтобы трубить по всем знакомым про сдачу крови и вообще наказать за несоблюдение техники безопасности всех причастных, короче, подойти к делу с технически-реалистически-моральной стороны. Вряд ли подходящий пример вспомнился, вот другой, девушка в гостях у молодого человека, уходит поздно, он её не провожает, её вдруг убивают на улице случайные люди, одни говорят - кара небесная, другие - осуждают парнишку, кто более прав? Ну нельзя же все радости и горести сваливать на одни небеса?!
К слову будет сказано, если бы врачи говорили, что люди безнадёжно больны и ТАК УГОДНО (они же тоже бывают религиозные?) и опускали руки, то вряд ли бы случались врачебные чудеса.
Да, примеры уж больно все кровавые. Другой: живёт женщина не сказать, что очень хорошо, так если можно лучше устроить свою жизнь, почему нет? Вздыхает и смотрит в небо. У меня всё.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]aulismedia
2004-03-24 08:53 am UTC (link)
Сказать по правде, примеры с летальным исходом слишком деструктивны, я как-то ничего не могу сказать по этому поводу. В таких случаях как раз нет выбора никакого, всё узнается постфактум и никакого влияния на ситуацию оказать нельзя.

В последнем примере женщина думает "я не хочу изменений, потому что мне и сейчас неплохо, а обстоятельства меня подождут, не убегут никуда". Она не то чтобы не хочет менять ничего. Скорее не хочет ничего менять сейчас и консервирует ситуацию, чтобы вернуться на текущие позиции позже и тогда уже принять решение. Прямая дорога к будущей панике и спонтанному выбору первого попавшегося решения.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]irina_shtch
2004-03-24 08:59 am UTC (link)
Знаешь женскую душу и мысли в голове?)
По крайней мере можешь предположить - тонкий подход.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]aulismedia
2004-03-24 09:01 am UTC (link)
Ты знаешь, я выстрадал это понимание и поле предположений. Если бы не выстрадал, оно бы меня не интересовало совершенно.

Наверное.

(Reply to this) (Parent)


[info]colour_rain
2004-03-27 05:45 am UTC (link)
Я тоже думаю, Всевышний не наказывает, а скорее оставляет "неугодных" один на один со своими проблемами.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]aulismedia
2004-03-27 07:44 am UTC (link)
Именно неугодных? Или тех, кто выбран для проверки на прочность?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]colour_rain
2004-03-27 10:55 pm UTC (link)
Даа.., пожалуй и тех и других. Ведь, для неугодных именно физич. жизнь (без Бога) и может быть наказанием, тогда как смерть избавит его от "наказания" в этой жизни. В то же время, "праведник" сталкиваясь на жизн. пути с несчастьями... должен по идее, принимать их как БЛАГО. И чем сложнее испытания посылает на нашу долю провидение, тем он ближе
к "духовной цели". В таком случае и "праведник" и "неугодный" находятся на одной "дистанции" и "кирпич" станет наказанием или подарком, зависит всего лишь от того, кому он достался. А точнее, от того как это воспринимает сам "тростник". Получается, само несчастье, может являться всего лишь инструментом для "тестирования" внутренней готовности или может зрелости, того Что наполняет это "растение". Следовательно (но не обязательно), это наверное, может являться косвенным подтверждением того, что "наказаний" как таковых не существует, т.е. находась в "пути" всё ужасное(связанное с материальным), является своего рода "рукой" пртянутой нам для сокращения "пути" к цели.
И как следствие, все наши материалистические успехи, должны восприниматься нормальными(с этой точки зрения) людьми, как дополнительные, препятствующие затруднения, тормозящие и удлинняющие этот земной путь.
Тогда можно предположить, что красота, достаток, здоровье даны человеку как эквивалент "медных труб". ЧтО в жизни, мы и наблюдаем. Вы действительно правы, конечно:"Бог посылает нам трудности - каждому по силам".

(Reply to this) (Parent)


[info]diogon
2004-03-24 08:12 pm UTC (link)
А как различить недобро глядящих радикалов от добро глядящих нерадикалов? Помимо личных симпатий? Книжки под подушкой одинаковые, а борода дело волосатое.

(Reply to this) (Thread)


[info]aulismedia
2004-03-24 08:26 pm UTC (link)
Человек по своей природе интуитив, может что-то не понимать головой, а подсознательно чувствовать.

В глаза можно ему посмотреть, поговорить за жизнь ну и дальше в таком духе. Мне ли тебя учить :)

(Reply to this) (Parent)


[info]karetu
2004-03-25 03:58 pm UTC (link)
Чувтсво ответственности-обоюдоострая штука-можно поранить и себя и окружающих.

(Reply to this) (Thread)


[info]aulismedia
2004-03-25 04:36 pm UTC (link)
Волков бояться - в лес не ходить. Пользы от ответственности куда больше, чем теоретического вреда.

Безответственность куда более опасная штука.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]karetu
2004-03-25 11:43 pm UTC (link)
Дело не в безответственности как опасности... дело в способности отличать-где ответственность за других становится нарушением личного пространства... мне кажется.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]aulismedia
2004-03-26 07:52 am UTC (link)
Иногда личные пространства не мешает взламывать, иначе человек внутри него окуклится, а потом и окостенеет.

То есть для блага самого этого человека.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]karetu
2004-03-26 09:59 am UTC (link)
Может быть-чтоб не уйти совсем в себя-оставив снаружи круги на воде...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]aulismedia
2004-03-27 02:27 pm UTC (link)
Подумал о браконьерах - людях, которые "взрывают динамитом" замки чужих личных пространств. Как рыбу глушат на реке.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]karetu
2004-03-27 02:32 pm UTC (link)
Страшно... но уйти в себя совсем-еще страшнее... трудно поймать грань.

(Reply to this) (Parent)


[info]gayka_next
2004-03-26 06:11 am UTC (link)
1)религий много... Бог-один.. Каждый человек сам для себя решает верить в него или нет...
По большому счёту если внимательно вчитаться в вышеупомянутые книги, то они во многом сходны... Только называются по разному, Бога по-разному зовут.. а вот такие принципы как не убий, не укради, почитай отца с матерью т тому подобное - это везде есть. И по-моему каждый "нормальный" человек это и без рлигии понимает.
2) Если говорить "Бог" в понятии "духовность", то он должен быть в душе... Я сама лично видела, как "высокодуховная" бабулька пришла в церковь и начала матом орать.. не кричать, а именно орать.. Мне просто не по себе сделалось...
А в другой раз, на пасху, к церкви выстроилась огромная-огромная очередь... Женщины с детьми, бабульки... Так уж не знаю почему, но "батюшка" какой-то семье "новых русских" "отпустил все грехи через задний вход храма." вот тебе и вера в Бога..
3) Вера не определяется тем, как часто ты в церковь ходишь... Я так считаю..
4) Это уже не доказуемо, но из личного опыта: эсли взять некую ось, с одной стороны которой всё плохое, а с другой хорошее,то церковь устанавливает тебя на середину. Ничего плохого с тобой никогда не случится, как впрочем и ничего сильно хорошего тоже.
Но это моё мнение.

(Reply to this) (Thread)


[info]aulismedia
2004-03-26 07:57 am UTC (link)
Пункты 1 и 3 против пункта 2 - это и есть разница между религиозностью и духовностью / моралью.

Насчет пункта 4 я не знаю что сказать, меня церковь никуда не устанавливает :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nat5
2004-05-05 02:09 pm UTC (link)
Утверждение "религиозность - это духовность" верно - мягко говоря - не во всех случаях. Человек должен сам верить в то, что плохо, что хорошо, а не делать так или иначе, потому что "Бог так сказал делать - значит так надо". То есть мотивация должна быть внутренней, а не внешней. Я не вижу большоё разницы между Верой (в Том, в Том смысле) и суеверием. Религия - это для многих "опиум", который помогает "обезбаливать" жизнь, смиряет, успокаивает, уводит от проблем, от попыток их решения. Да и вообще, как говорится у нас в Финляндии, "ругать религию - это всё равно что пинать дохлую корову".

(Reply to this) (Parent)


[info]nightguest
2004-03-30 08:04 am UTC (link)
http://www.livejournal.com/users/nightguest/179891.html

(Reply to this)


[info]yacedaka
2004-04-12 04:07 am UTC (link)
в свое время - в мои древние юные лета мне преподавала философию закореневшая атеистка
однажды мы (наша группа) с некоторым удивлением и недоверием наблюдали как она пишет на доске *Бог*
с удивлением и недоверием - потому что ожидали увидеть маленькую б
а нам было объяснено след образом:
- это имя
и следовательно должно писаться с большой буквы как и любое другое
имя не = сущность
поэтому написание этого слова кем бы то ни было с какой либо буквы не выражает отношения к самому явлению
мол элементарное правописание и ничего более

(Reply to this)


(35 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…